养老金只是传说

天柱一支梅

                        郎咸平        
                        ————经济学家


                                                                                                                                                        806                                                                        [url=]养老金问题并非只是传说[/url]                                                
                                                                                                2012-03-26 09:14:54                                                                        
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提要：据媒体报道，经国务院批准，社保基金理事会受广东省政府委托，投资运营广东城镇职工基本养老保险结存资金1000亿元。对此有学者指出，要小心养老金入市成为利益集团收割的羊毛。而在3月8日两会期间，有官员对媒体表示，中国养老金亏空已经达到1.6万亿，必须以非常规的方式来加快全国社保基金的积累。对于养老金问题，我在《我们的生活为什么这么无奈》一书中，专门作了讨论。

按照我们现在的养老金情况来看，我们一旦退休，很可能面临着悲惨的生活。为什么这么说？我们先以北京为例，看看北京居民的养老状况会是怎样的？目前北京一个普通家庭一年的生活费是5万元，如果CPI涨幅为3%，20年后要保持像现在这种生活水平的话，一年就需要9万块。假设你离退休还有20年的时间，退休后还要再活20年，那么你需要的养老费用是242万元。按照我们现在这种养老制度，如果你月薪是4000块，再假设你薪水的涨幅和通胀一样每年涨3%。当然，我深深地表示怀疑，你的薪水能不能涨3%，但是假设能，好吧。那退休时你的养老保险金总共也只有37万元，但是你需要242万元，你连这个零头都不够，怎么养老？太可怕了！

更可怕的是什么？我们看看清华大学养老金工作室提供的数据，说在2012—2017年，中国14~64岁的劳动人口开始下降，到2035年，65岁以上的人口约为2.94亿。也就是说，我们现在是每十人中有一个老年人，但二三十年后，每十人中老年人的数量可能会达到四个，将出现不足两个纳税人供养一个养老金领取者的局面。各位知道这对我们年轻的夫妇来说意味着什么吗？意味着每对夫妇要供养四个老人，你们怎么养得起啊？我都替你们担心，你们完全不知道你们未来的日子有多难。

而且，各位晓不晓得养老金也会破产的？2010年10月，法国爆发了近年来持续时间最长、规模最大的全国性罢工和抗议示威活动。事件的导火索是法国总统萨科齐提出了退休金改革计划将退休年龄由60岁提高到62岁。法国政府称，由于人们的寿命越来越长，现有退休金制度不仅一直亏损，甚至可能在2018年“破产”。实际上，有意改革养老制度的并非只有法国。在金融危机的冲击下，欧洲各国纷纷改革福利和养老制度，也因此引发了一系列罢工和抗议活动。人口老龄化与养老制度改革正在成为全球性难点。作为社会生态学家的彼得·德鲁克在他的著作《养老金革命》中指出，美国养老金的运作机制也存在很大问题。

那现在中国的养老金究竟是一个什么样的处境？很痛苦地告诉各位，我们的养老金存在的问题太多了，我就说几个比较严重的，第一是不公平，第二是不负责，第三是不透明。接下来咱们一个个地谈，各位可以看看我们的危机究竟有多重。首先谈谈不公平的问题。为什么说不公平呢？

第一，我们有个8%“就地没收”。什么意思？就是企业为员工缴纳工资20%的养老保险，但是对于跨省就业的农民工却只能转走其中的60%，这就相当于说8%的工资被“就地没收”了。这种事情只有我们国家才有，别的国家都没有的。

第二，低收入者费率高。以北京为例，对于月收入低于1615元的，都按照1615元来计算你要缴纳的保险费。这不等于说要低收入的人多承担吗？太搞笑了。各位晓不晓得其他国家是怎么做的？基本都是以个人所得税来补贴一半左右的缴费，也就是让富人多承担。这就是差距！

更让人生气的是，同样是退休人员，公务员的养老金竟然比企业人员高出好几倍。按照全国人大代表、宁波市政协委员范谊给出的数据，宁波当地国企老干部退休金基本不到2000块钱，但是行政副科级的干部竟然能拿到5000块，就连县机关的门卫退休以后每月也能领到4600块！所以，各位明白为什么现在的大学生一窝蜂地去考公务员了吧。

然后再说说它为什么不负责。各位能想象得到吗？目前我们竟然都没有一个全国统一的电子信息平台。如果你跨省转养老金的话，全部要手工操作。怎么操作呢？我们看一下这个流程：先由新的单位或本人向新的工作所在地的社保机构提出转续的书面申请。按照规定，社保机构要在15个工作日内审核申请，发出同意接收函。然后原社保机构要在接到接收函的15个工作日内办好各种手续。最后新工作所在地的社保机构收到从原社保机构转来的保险关系和资金后，15个工作日内办结所有的相关手续。在这里我要提醒各位，这只是规定，而我们的这些机构向来是不怎么按规定办事的，所以，真实的情况是，在规定的时间内一般都办不好的。

而且，这整个流程走下来，各位是不是觉得特别烦琐？知道为什么会这样吗？它是有目的的，它根本就没有把心思放到如何给老百姓提供好的服务上，它的目的是什么？是想透过这么一套烦琐的程序，实现侵吞的事实。怎么侵吞的呢？我给各位看个数据，2007年深圳共有493.97万人参加了基本养老保险，退保的人数高达83万人，而成功转保的人数只有9672人。也就是说，深圳每一万个参保的人当中就有1680人退保，而每一万个参保人当中成功转保的只有19人，这个比例仅为退保人员的1%。这样问题就出来了，这些转保不成功的人，他们之前缴纳的保险金怎么办？我实在不忍心告诉各位，没了。当然，转保不成的原因很多。但不管什么原因，只要转保不成功，你之前缴纳的养老保险金统统都不会还给你的。

最后，我们再谈谈养老金的不透明。按规定，企业缴纳的20%养老金要纳入社会统筹账户。各位晓得这意味着什么吗？意味着我们再也见不到这个钱了。钱去哪了？没有人告诉我们。各省各市没有任何资料披露，因为只有一个总的现金账。它怎么投资，我们也不知道，也没有回报率，干了什么我们也不知道。比如说一个省今年账户上是100亿，明年呢，剩80亿了，钱去哪里了？不知道。这是什么？其实就是变相的税收。各位懂我的意思吧。就是说，这个税收也好，退休金也好，全部纳入政府的统筹账户，它统一用，统一支取，因此钱基本都没了，对不对？最可气的是，我们连基本的知情权都没有，太可怜了。

其实，在这方面香港做得已经算比较好的了。就拿香港的大学来说吧，养老金部分一般是由教授自己出5%的薪水，学校出15%。但是每个人都有一个自己的账户。怎么做投资，你可以自己决定，然后这个机构帮你具体操作，每个月的投资盈亏你都会知道，因为每个月都有账单寄给你，账单会清楚地告诉你，你的退休金还剩多少钱。这个事情在我们内地估计只有三个字：不可能。因为我们没有一个人有自己独立的账户，没有一个人知道自己的养老金目前还剩多少，也没有一个人知道如何投资，什么都不知道。但是很有可能等到你去领退休金的时候，你就发现拿不到了，理解我的意思吧，就是空账户都很有可能的。

最后，各位试想一下，我们内地的养老金未来会是什么样子？如果我们现在不解决这个养老金问题，那我们这么多退休的父母亲怎么办？所有的担子全部都压在年轻人的身上！这个问题，你解决不了的话，一个国家都有可能破产。我们至今还没有经历过国家破产，但是，我们希望永远不要经历。为了避免国家破产，我们接下来该怎么办？我建议我们现在最好对整个社保基金做一个天翻地覆的改革，我希望这个改革能够仿效美国、日本、新加坡，还有中国香港的做法，最起码每个人要有一个独立的账户，而且这个钱是不可挪用的，然后让每个老百姓都知道自己存有多少钱。这是一切问题的开始，之后我们再慢慢规范，慢慢管理。也只有这样做才能够像温总理讲的那样，让每个人活得更有尊严！

皖潜王麻将机

政府担保说,万一亏了将由政府买单.敢问政府的钱是哪来的,难道不是广大纳税人的吗?

天柱一支梅

浙江老人17年前入养老保险 如今每月只能领2元

2012年03月25日 17:55
来源：中国广播网
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中广网北京3月25日消息（记者任杰、张国亮）据中国之声《新闻晚高峰》报道，在1995年的时候，黄大伯给老伴和儿子都入了农村社会养老保险，17年过去了，黄老伯每个月只能拿到两块钱的养老金，这是真事，这件事情一经媒体报道之后立即被网友冠以最牛养老保险之称，中国之声今天对此事进行了追踪报道。

1995年，家住浙江省台州市椒江区斜坡村的黄大伯做了一笔投资，当年月工资只有70块钱的他花了200块钱相当于他月工资的3倍为老伴和儿子入了农村社会养老保险：

黄大伯：当时我们买保险的时候，一份保险是两百元，公家给你补贴一百元，你自己拿出一百元，这样等我老婆要过十六年、十七年，当我老婆60岁以后可以每月领到是12块还是14块。

黄大伯说自己当时参加农村社会养老保险一是觉得还算合适，既有村集体补助，12块钱在当时看也不算太少，另外黄大伯说当时的情况不交也不行。

黄大伯：像我们远一点的农村，他们肯定没有，如果你不买这个保险的话，如果你说登记结婚，他介绍信都不打给你，登记都给不给你登记。

一晃17年，当年还是40出头的老伴今年已经是花甲之年，黄大伯想到了当年的那笔大额投资。

黄大伯：我去到椒江区社保中心区找农保主任，他说你现在直接领走就是300多一点，要是按每月领的话只有两块钱，我当时很气愤的。

黄大伯说17年前自己一个月70块钱的工资可以勉强养活一家人，而现在咸菜都是4块钱一斤。

黄大伯：当时我花了两百块钱花了三个月工资，当时的70块钱够我们一个月，够我们吃够我们喝，到了现在，我们也是五口人，我一个月两千块我也不够用，现在市场好一点的咸菜也要4块钱一斤。

我说你这个是14块，他说下面按照银行的利息接种这样子算的，现在银行一直在降息，现在只有一厘。

这个为什么要和利息挂钩？12块钱为什么17年后缩水到了两块钱呢？

台州台记者找到了椒江区社保中心副主任曹立红，曹立红解释说，当时的这种养老保险是由国家民政部门推出，一般叫老农保，实际上是一种农民储蓄积累式的养老保险。

曹立红：当时的表格是模拟测算，当时的年利率是7、8厘，1995、1996年的时候利滚利这样的办法测算下来，他老伴个人缴了100元，按照当时是12元一月，但是现在这几年银行的利息一直在调而且都是在下降。

曹立红说一开始全国各地也是力推老农保，但是到了1997、1998年后就基本上停办了，目前椒江有9万多农民参加了这种老农保。

曹立红：1995、1996年办了两年，后来就没办了，上面一看也不对，觉得不是很科学。

记者：椒江区有9万，整个台州市估算下来也在100万左右吧？

曹立红：应该是很多的，当时是轰轰烈烈，村干部、村镇干部都到老百姓家里去动员。

目前各地已陆续实施了新农保，那这个新农保与老农保如何对接？如何处理好老农保这个遗留问题，我们查询了人社部网站可以看到，在2009年9月1号出台的国务院关于开展新型农村社会养老保险试点的指导意见中第12条关于相关制度衔接上是这样表述的：原来已经开展老农保的地区要在妥善处理老农保基金债券问题的基础上做好与新农保制度衔接，对已经参加老农保未满60周岁，而且没有领取养老金的参保人应该将老农保个人帐户资金并入新农保个人帐户，按照新农保缴费标准继续缴费，待符合规定条件时享受相应的待遇。

这样一看相关政策就显然还没有惠及老黄一家，这是为什么呢？九亿农民的养老权利如何得到更好的保障呢？晚高峰明天将继续为您关注这个选题。

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